#6 Wirtschaftsfaktor Unternehmensnachfolge – So kann sie gelingen!

00:00:00: Das ist der Wirtschaftspodcast "Mein Koblenz" - starke Wirtschaft, gutes Leben. Ein Podcast

00:00:09: der Wirtschaftsförderungsgesellschaft am Mittelrei. Ja, liebe Freunde, heute geht es um ein Thema,

00:00:19: das ja wirklich viele bewegt und von manchen auch zu spät angepackt wird, nämlich die

00:00:26: Unternehmensnachfolge. Was haben Sie geplant und wen haben Sie sich ins Studio eingeladen?

00:00:31: Ja, guten Tag, liebe Frau Eschbach. Träume ich, dass wir heute zu einem sehr spannenden Thema auch

00:00:38: für "Mein Koblenz" zusammen sind. Wir sind in dem Thema Unternehmensnachfolge für Unternehmen

00:00:44: seit einigen Jahren unterwegs, weil das sieht in "Mein Koblenz" nicht anders aus als in ganz

00:00:50: Deutschland. Von den gut 8.000 Unternehmen, die wir in "Mein Koblenz" haben, gibt es über 6 Prozent,

00:00:59: die in den nächsten zwei bis drei Jahren das Thema der Nachfolge vor der Brust haben. Und das ist

00:01:07: natürlich nicht anders als bei den Fachkräften. Der demografische Faktor schlägt auch bei den

00:01:13: Unternehmerinnen und Unternehmern zu und während die Unternehmen auf Firmenfahrzeugenwerben

00:01:19: Fachkräfte gesucht oder auch vor Geschäften, die Stopper mit Hinweisen auf attraktive Arbeitgeber

00:01:28: und schon sehr bekannt im Straßenbild sind, ist die Werbung für die Nachfolge schon schwieriger.

00:01:35: Also, ich glaube, da autet sich das Unternehmen nicht so und stellt auf seinem Fahrzeug die Frage

00:01:42: "Nachfolge gesucht, bist du der Richtige?" Insofern ist es für uns sehr wohl ein Thema, uns mit der

00:01:48: Unternehmensnachfolge von Unternehmen in "Mein Koblenz" zu beschäftigen, weil es ja auch ein

00:01:54: Stück weit die Zukunft für "Mein Koblenz" ist und auch die Frage der Wirtschaftsstärke unseres

00:02:01: Standortes. Wir haben seit einigen Jahren schon eine sehr gute Kooperation mit der Hochschule

00:02:06: Koblenz, wo wir mit Professor Reinemann das Projekt "Successor" gestartet haben. Das tun wir

00:02:14: gemeinsam mit den Akteuren aus der Region, den beiden Kammern, der IHK und der HWK Koblenz,

00:02:22: der Sparkasse Koblenz und den Kollegen von der Wirtschaftsförderungsgesellschaft des

00:02:27: Westerwaldkreises. Gemeinsam möchten wir Studierende auf die Nachfolge vorbereiten und dafür werben.

00:02:36: Denn uns drängt alle die Frage und Herausforderung, was passiert, wenn der demografische Faktor

00:02:45: zuschlägt. Und deshalb sind wir natürlich auch froh, dass heute in einem Podcast zu sensibilisieren

00:02:52: und zu thematisieren, weil wir glauben, es ist wichtig, frühzeitig über das Thema Unternehmensnachfolge

00:02:58: zu sprechen. Wir hatten vor knapp zwei Wochen gemeinsam mit unseren Partnern eine Nachfolge-Beach

00:03:06: in Koblenz. Da waren einige Unternehmerinnen und Unternehmer aus "Mein Koblenz" da, die sich mit

00:03:14: dem Thema beschäftigen, die es umtreibt. Und man kann nur sagen, es ist wichtig, dass man sehr

00:03:20: frühzeitig mit dem Thema beginnt. Vor allem, da haben Sie den Gefühl dafür, wie viele Unternehmen

00:03:26: diese Nachfolge aus der eigenen Familie, im eigenen Unternehmen mit Mitarbeitern regeln

00:03:33: können. Und bei wie vielen Unternehmen, also jetzt wirklich nur grob, wie es bei Ihnen in der

00:03:38: Region da eher das Auf- und Verkauf ausläuft oder auch auf die Schließung von dem Betrieb.

00:03:44: Gut, es ist sehr schwierig, da Zahlen auch für "Mein Koblenz" zu kriegen. Aber wenn wir mal von 450

00:03:51: bis 500 Unternehmen ausgehen, dann ist es die Hälfte, die gerne eine familieninterne Übernahme

00:03:57: hätten. Aber nur weil man Sohn oder Tochter ist, muss man ja noch lange nicht gern das

00:04:04: älterliche Unternehmen übernehmen. Wir haben beim Nachfolge Beach zum Beispiel auch Gespräche

00:04:14: geführt mit jungen Menschen, die durchaus dieses Thema der Nachfolge auch erst in den

00:04:21: Blick genommen haben. Natürlich, weil es vielleicht die Eltern gerne hätten, aber auch weil im Rahmen

00:04:27: der Hochschulausbildung auch das Thema anders aufgegriffen wird, sensibilisiert wird und

00:04:33: vielleicht nicht nur darüber gesprochen wird, dass man 24/7 als Unternehmer oder Unternehmerin

00:04:41: im Standby sein muss, sondern dass es auch Chancen gibt. Und wir haben da ganz gute Erfahrungen

00:04:46: gemacht, auch die Generationen miteinander ins Gespräch zu bringen. Das ist halt ein Projektansatz,

00:04:53: den wir mit Successor verknüpfen und sagen, wenn es einen Austausch gibt und wir auch bei

00:04:59: jungen Menschen größeres Interesse dafür wecken können, als die Nachfolge, als eine Lebensoption

00:05:06: zu sehen, dann haben wir gemeinsam schon ganz viel erreicht. Frau Eimler, ich bin jedes mal super

00:05:11: geistert, auch als Moderatorin, Co-Moderatorin hier im Podcast zu sehen, um was Sie sich alles

00:05:18: kümmern. Und wenn ich sage, Sie meine ich jetzt nicht nur, Sie persönlich, sondern ich meine

00:05:21: wirklich auch so die Aufgaben einer modernen Wirtschaftsförderung, die aktiv, Sie haben

00:05:26: gerade von dem Beach gesprochen, von dem Projekt mit der Hochschule. Wir haben schon viele tolle

00:05:30: Aufnahmen gemacht zu den verschiedensten Themen. Ich denke gerade auch an den Jugendmonitor,

00:05:34: was heutzutage alles zu einer Wirtschaftsförderung gehört. Das ist so viel mehr als, was man früher

00:05:41: immer gesagt hat, mit den Bauern über Flächen verhandeln, die die verkaufen, um ein neues

00:05:45: Gewerbegebiet ausweisen zu können. Also wirklich faszinierend. Sie haben sich für heute Gäste

00:05:51: eingeladen, die genau das vorhaben, nämlich die Nachfolge in der eigenen Familie zu regeln.

00:05:59: Und wir dürfen schon mal einen kleinen Spoiler geben, einen kleinen Spoiler, der jetzt auf das

00:06:05: Vorgespräch eingibt, nämlich es ist nicht verkehrt, wenn man die Kinder erst mal in die

00:06:09: Welt sehen lässt. Aber erzählen Sie erst mal, wen Sie eingeladen haben. Ja, das mache ich gerne,

00:06:14: wobei Ihre Darstellung, was es Wirtschaftsförderung da, ein ganz guter Ansatz ist. Weil wir haben

00:06:23: heute die Firma Pro-Wellpappe aus Mayen zu Gast und der erste Kontakt, den wir mit dem Unternehmen

00:06:31: hatte, der erfordert tatsächlich über die Ansiedlung in meinen Co-Plants beziehungsweise den

00:06:36: Grundstückskauf. Die Firma Pro-Wellpappe, das wird der Herr Max Boldersdorf gleich aus

00:06:44: Führlicher darstellen können, kommt nicht aus meinen Co-Plants. Aber wurde Ende der 80er Jahre,

00:06:51: Anfang der 90er Jahre in verschiedenen Schritten erst mit einem Produktionsanlage, dann auch mit

00:06:56: der Verlagerung des Verwaltungssitzes nach Mayen verlegt. So lange kennen wir uns schon, Herr

00:07:01: Boldersdorf. Deshalb freue ich mich, dass wir heute hier zusammen im Podcast sind. Also es war tatsächlich

00:07:07: die Entwicklung des Unternehmens und erst mal das Grundstück, was nach meinen Co-Plants geführt hat.

00:07:14: Aber natürlich gibt es auch immer wieder Berührungspunkte und das ist auch unser Anspruch mit den

00:07:20: Unternehmen Themen aus den Unternehmen aufzugreifen und die umzusetzen, ob im Fachkräftekontext oder

00:07:26: jetzt auch in der Nachfolge. Und deshalb freue ich mich sehr, dass neben dem Senior, sage ich jetzt

00:07:32: mal in Anführungsstrichen, jetzt auch die beiden Nachfolgerinnen, die Frédéricke und die Clara

00:07:40: Boldersdorf heute im Podcast sind. Dann machen wir jetzt mal den Audiovorhang auf und sagen

00:07:45: herzlich willkommen, liebe Familie Boldersdorf. Ja, auch von uns ein herzliches Willkommen. Und vor

00:07:51: allem vielen Dank für die Einladung, das habe ich natürlich vergessen. Ja, oder sie sind flankiert,

00:07:55: also unsere Hörer sehen das jetzt nicht. Ihre beiden Kolleginnen Nachfolgerinnen sind mit im Podcast,

00:08:01: also hallo, liebe Frédéricke und hallo, liebe Clara Boldersdorf. Hallo. Hallo. Ja, gut. Es wird

00:08:07: eine spannende Folge. Vorab möchten wir aber jetzt erst mal die Firma Wohlweldpappe vorstellen,

00:08:12: denn, liebe Hörer, ich könnte mir vorstellen, jeder und jede von euch kennt dieses Unternehmen,

00:08:18: läuft jeden Tag an den Produkten vorbei und weiß es nicht. Lieber Herr Boldersdorf, was machen

00:08:23: Sie? Wir stellen im Wesentlichen Verpackung her aus Weldpappe, also Papierbasiert, wobei wir den

00:08:30: Rohstoff einkaufen, das heißt Papierrollen und aus diesen Papierrollen dann eben Weldpappe produzieren,

00:08:35: dann anschließend eben bedruckte Verpackung. Was wir auch machen, sind sogenannte Displays,

00:08:40: also Aufsteller, die im Geschäft eben zusätzlich nochmal Aufmerksamkeit auf das Produkt lenken

00:08:48: sollen, die zum Teil wahntragend sind oder zum großen Teil sogar manchmal auch nicht wahntragend

00:08:53: und eben zum Teil auch sehr aufwendig sind. Sehr aufwendig und wir nehmen diese Folge aus so ein

00:09:00: Monat bevor bei uns die Weihnachtszeit beginnt, nämlich vor dem 1. August, dann kommen die

00:09:05: ganzen wunderbaren Weihnachts- süßigkeiten in die Lebensmittelmärkte und stehen auf diesen

00:09:11: Zweitplatzierungen. Frage an Sie, kaufen Sie auch schon so früh Lebkuchen und beliefern Sie einen,

00:09:18: der Print und Lebkuchenhersteller mit ihren Displays? Einer der großen Lebkuchenhersteller

00:09:23: ist auch ein Kunde von uns. Richtig, aber ich esse möglichst wenig Süßigkeiten und das

00:09:27: rächt nicht im August schon mit Kuchen. Kurz vor Weihnachten bin ich schon dabei, aber früher nicht.

00:09:35: Nein, nein, aber das ist eine typische Branche und daneben ist natürlich Wein. Wein und Bier

00:09:40: ist ein sehr großer Markt für uns. Eigentlich alles, was im Discounter steht, ist ein Zielmarkt von

00:09:45: uns. Aber Lebensmittel und Getränke sind sicherlich einer der Schwerpunkte. Also von dem her eine

00:09:51: große Ansiedlung. Wie viele Mitarbeiter hat Ihr Unternehmen? Insgesamt sind 700 Personen auf

00:09:55: Vollzeit gerechnet 600, wobei davon allein 365 in Main angesiedelt sind. Jetzt war es bei Ihnen so,

00:10:04: Sie haben selber das Unternehmen übernommen, gemeinsam mit Ihrem Bruder. Also Sie haben

00:10:09: diese Doppelspitze, wie man in der Politik sagt, diese Tandemlösung, wie wir es auch aus anderen

00:10:15: Unternehmen kennen. Sie haben das selber genauso praktiziert. Wie ist es damals für Sie gewesen?

00:10:20: Ja gut, das hat sich letztlich so ergeben. Also der Generationswechsel davor war im Grunde genommen

00:10:25: gar nicht geregelt. Und unser Vater hatte die Vorstellung, alle Jungs sollen in Betrieb und die

00:10:32: Tochter nicht. So nach dem Motto im Schwiegersohn möchte ich nichts zu tun haben. Das war damals

00:10:37: eine Einstellung. Und dann ist er 1989 gestorben. Damals waren drei Brüder von mir schon im Unternehmen

00:10:43: tätig. Und ich bin dann erst nach dem Tod unseres Vaters peu à peu eingestiegen Anfang der 90er

00:10:50: Jahre. Hab vorhin noch in einer Beratung gearbeitet. Und dann hat sich dann rauskristallisiert, dass die

00:10:56: beiden anderen Brüder ausgeschieden sind und dass dann mein Bruder Detlef und ich gemeinsam gemacht

00:11:01: haben. Und das dann über 30 Jahre. Also ich glaube, Sie waren damals keine Einzelfall. Auch diese

00:11:06: Geschichte mit dem Schwiegersohn möchte ich nichts zu tun haben. Auch das kennt man. Haben wir

00:11:11: ja auch nicht zum ersten Mal. Und das ist auch immer noch irgendwie eine Herausforderung generell.

00:11:14: Wie geht das auch mit den Partnern? Wir werden da gleich darüber sprechen. Da gibt es eine Regelung

00:11:21: zu. Ich könnte mir vorstellen, dass das für Sie relativ schnell dann auch klar war, wenn das bei

00:11:25: Ihnen mal ansteht und bei Ihrem Bruder, dass Sie das anders machen werden. Man haben Sie sich mit

00:11:29: diesem Thema erstmalig beschäftigt. Und wenn ich jetzt Frage 1, dann meine ich damit, wie alt waren

00:11:34: Sie selber, als Sie das Thema angegangen sind? Das ist die Frage, was ist Beschäftigung? Also wir

00:11:40: haben sicherlich vor 20 Jahren, 25 Jahren schon begonnen, regelmäßig an Kongressen teilzunehmen,

00:11:46: wo das eben ein Thema ist immer wieder. Und man muss auch dazu sagen, dass mittlerweile ja viele

00:11:52: Berater auf das Thema Familienunternehmer gestürzt haben. Ja, früher hat das eigentlich gar

00:11:57: kein Interessiert und seit vielen Jahren ist es anders, ist auch gut so. Irgendwann haben wir dann

00:12:03: uns mal gesagt, na ja, jetzt haben wir schon so viel gehört, aber wir müssen ja irgendwann mal auch

00:12:07: selber was regeln dazu. Und konkret haben wir uns in zwei Stufen, also wir haben schon mal 2006 damit

00:12:15: begonnen, dann hat aber unsere Muttern schweren Unfall mit dann gradischen Folgen, dann ist das

00:12:20: Projekt wieder ein bisschen eingeschlafen, wir kamen mit dem damaligen Berater, mit der Beraterin

00:12:24: auch zum Teil nicht so zurecht. Und dann haben wir ganz konkret vor 12 Jahren angefangen, uns ein

00:12:30: Moderator zu suchen und haben dann mit diesem Moderator, der sehr erfahren ist und einer der

00:12:36: bekanntesten eigentlich weltweit auf dem Bieter Familienunternehmen mittlerweile, ist uns in

00:12:42: zwölf Workshops zusammengesetzt. Wenn ich sage, wir, dann sind das meine drei Geschwister und ich,

00:12:46: also alle, die eben Anteile an dem Unternehmen haben. Jeder hat 25 Prozent. Und dann haben dann in

00:12:51: diesen zwölf Workshops halt unsere Verfassung erarbeitet. Was für ein großartiges Wort Verfassung.

00:12:58: Ja, ja, aber das ist toll. Ich finde, das ist ungewöhnlich im Business-Kontext, also ungewöhnlich.

00:13:06: Jetzt sind wir natürlich auch nicht alle in diesem Thema Nachfolgeprozesse so drin. Eine Verfassung

00:13:12: ist etwas sehr grundlegend. Das unmöglicherweise, so kenne ich es, nicht nur etwas, was für eine

00:13:19: Generation gilt, sondern für die, etwas, ja, eine Basis. Haben Sie mit dieser Verfassung eine

00:13:25: Basis gelegt auch für weitere Übernahmeprozesse? Gut, das ist die Familienverfassung zu diesem

00:13:34: Zeitpunkt von den Viergesellschaften. Wobei wir auch ganz klar in der Verfassung verankert haben,

00:13:39: dass das lebt. Das heißt, die nächste Generation kann natürlich hingehen und auch diese Verfassung

00:13:46: ändern. Wir sind eigentlich heute schon im Prozess, dass wir sagen, alle paar Jahre gucken wir da alle

00:13:51: mal drauf und überlegen, ist das doch so aus unserer Sicht richtig, was wir damals aufgeschrieben

00:13:57: haben oder muss man das eine oder andere ändern? Wir haben auch schon das eine oder andere geändert.

00:14:01: Sie haben gerade gesagt, Sie waren, da sind vier Brüder? Nein, nein, vier Geschwister,

00:14:06: also sind es jetzt ein Schwestern, ein Schwestern, drei Brüder. Die Schwester, genau, die Schwester

00:14:09: war es, die nicht mit rein sollte erst mal. Wie viele Nachfolger aus der Familienseite standen

00:14:15: dann überhaupt zur Disposition? Wie viele Kinder haben die vier Geschwister? Elf. Die gibt's auch

00:14:23: alle noch, aber sehr breit gefächert, was das Alter angeht. Also der Jüngste ist 18 und die

00:14:29: Älteste ist 44, 45. So, jetzt ist die Wahl auf zwei Nachfolgerinnen gefallen. Wie war dieser Prozess?

00:14:38: Wir sind aus den Elf, die zwei geworden, die jetzt bei Ihnen im Studio sitzen. Ja, also diese

00:14:44: Verfassung ist also 2016, Anfang 2016 unterschrieben worden von allen Familienmitgliedern, die über

00:14:51: 18 sind. Also die ist natürlich vorher auch vorgestellt worden, noch mal diskutiert worden.

00:14:55: Auch da ist die Frage gestellt worden, wie seht ihr das? Gibt es noch Änderungen, die sind noch

00:15:00: zum Teil dann noch mal eingeflossen, aber im Große und Ganzen war eigentlich ein wirklich großes

00:15:04: Kopfnicken und alle waren froh und es ist längst mal ein bisschen was geregelt. Und am Ende war es,

00:15:10: oder nicht am Ende, sondern dann kam halt irgendwann mal der Punkt, dass eben drei von den Kindern

00:15:17: sich gemeldet haben und gesagt, wir haben Interesse. Man muss dazu sagen, ein Kernelement dieser

00:15:22: Verfassung ist auch die Berufung eines Aufsichtsrats, also nicht eines Aufsichtsrats, sondern eines

00:15:27: Beirats. Das nennt sich das bei uns. Es sind drei Externe zunächst gewesen. Alles Unternehmer,

00:15:32: nicht üblichen Beiräte, Notare und Banker. Und wir haben gesagt, die Rechtsberater oder die Berater,

00:15:39: die wir ohnehin haben, die werden wir nicht zusätzlich noch in Beirat stecken, sondern der

00:15:43: Beirat ist eine große Chance, nochmal echtes, externes Know-how, unternehmerisches Know-how ins

00:15:49: Unternehmen zu rufen und mit denen auch Dinge zu diskutieren, die man sonst eben nicht so diskutieren

00:15:55: kann. Naja, und dieses Gremium gibt es ungefähr seit 2017, Ende 16 2017. Und das muss man jetzt auch

00:16:03: dazu sagen, was im Prozess angeht. Wir haben in der Verfassung festgelegt, dass die Entscheidung

00:16:07: über zukünftige Geschäftsführer nicht die Familie trifft, sondern der Beirat. Das ist ja schon mal

00:16:12: eine spannende Sache. Ja, ich bin auch nicht fertig und im Beirat nur der Externe. Ja, das heißt, wenn

00:16:20: jemand von uns später mal und mittlerweile ist mein Bruder schon seit zwei oder drei Jahren im

00:16:25: Beirat, Beirats Mitglied ist, ist das Thema Nachfolge nur Thema für den externen Beirat. Weil wir für uns

00:16:35: irgendwann entschieden haben und das auch in der Verfassung festgelegt haben, Familie soll nicht

00:16:39: über Familie entscheiden. Muss man nicht erst mal durchbringen, dass das muss das kann ich, stelle

00:16:44: ich mir so so schwer vor. Also Blut, es gibt doch diesen schönen Spruch nach Blut ist dicker als

00:16:50: Wasser und es gibt so ein natürliches Vertrauen in die Familie und dass man sagt, ich vertraue jetzt

00:16:57: auf eine lange Zeit nochmal, wir reden von der Verfassung, ich vertraue jetzt auf einen, auf

00:17:01: externe Beirats Mitglieder, die die richtige Entscheidung treffen, die im Zweifelfall auch heißt,

00:17:06: dass mein Fleisch und Blut nicht gut genug ist. Also das finde ich eine, also ich habe so was

00:17:13: noch nicht gehört, sagen was so. Können Sie das bestätigen, dass das ungewöhnlich ist oder sagt

00:17:18: ihr Berater, das ist üblich, das macht man so und das machen alle anderen, haben das auch so

00:17:23: geregelt? Also ob das wie üblich das ist mittlerweile weiß ich nicht, aber ich glaube,

00:17:29: das ist schon der eine oder andere Berater, dass versucht den Kunden oder dem Mandanten

00:17:34: nahezubringen, dass es eventuell keine schlechte Lösung ist. Denn gerade über die Frage haben

00:17:39: sich schon sehr viele Familien zerstritten und sie bekommen dadurch irgendwo doch mehr

00:17:44: Objektivität rein und man weiß ja auch von sich selber, es ist so schwierig, eigene Kinder zu

00:17:48: beurteilen und auch Nichten und Neffen zu beurteilen, ja entweder ist man zu streng oder man ist

00:17:54: überhaupt nicht streng und also ich bin eigentlich mit der Lösung schon bis jetzt zumindest sehr,

00:18:00: sehr glücklich. Wobei die Strenge geht noch weiter, muss man vielleicht auch noch dazu sagen,

00:18:05: wir haben uns also auch dazu entschlossen, dass es nur Positionen in der Geschäftsführung gibt

00:18:11: für die Familie. Also wir möchten keine Familienmitglieder, die unterhalb der Geschäftsführung

00:18:19: arbeiten, für immer sozusagen, also auf dem Weg zum Geschäftsführer kann man natürlich auch

00:18:25: logischerweise unterhalb der Geschäftsführung ins Unternehmen einsteigen, aber Ziel muss

00:18:30: auch alle Fälle sein, Geschäftsführer zu werden und wenn man das nicht schafft, muss man raus.

00:18:34: Auch ein ganz spannender Aspekt, ein sehr spannender Aspekt, weil auch bei elf Kindern und Partnern

00:18:40: und das will ich ja auch nahe, dass dann so passiert es ja auch manchmal aus der Not heraus,

00:18:44: ja gerade viel zu tun, du hast Fachkräftemangel, wer kann hier mit in die IT einsteigen, wer kann

00:18:50: die Buchhaltung machen, also das kennt man ja, so nach dem Motto, dass das dann irgendwie erst mal

00:18:54: gelöst wird und dann so bleibt und da sagen sie aber ganz klar entweder mit dem Ziel Geschäftsführer

00:19:01: zu werden, Geschäftsführerin, aber nicht jetzt einfach nur irgendeine Position in Unternehmen.

00:19:06: Ich meine, das muss nicht schiefgehen, es gibt bestimmt auch genug Beispiele, wo das gut geht,

00:19:10: ja, so viele Familienmitglieder im Unternehmen arbeiten, unterschiedliche Positionen, aber die

00:19:15: Wahrscheinlichkeit, dass es zu Schwierigkeiten kommt, ja, die ist einfach sehr groß, und vielleicht

00:19:21: als letzte Regel, weil sie Partner eben ansprachen, auch da haben wir eine sehr klare Meinung, Partner

00:19:26: dürfen keine Funktion im Unternehmen haben, im Sinne von, also im aktiven Geschäft, ja,

00:19:33: Partner können innerhalb des Familienunternehmens, also der Unternehmerfamilie Rollen einnehmen,

00:19:39: ja, aber nicht im Unternehmen selber. Was heißt das, was ist das für ein Unterschied, wenn sie sagen,

00:19:44: innerhalb der Unternehmerfamilie Rollen einnehmen? Ja, aber nicht im Unternehmen. Ich habe ja gesagt,

00:19:51: können wir uns vorstellen, dass es auch so eine Art Familienausschuss gibt, der sich mehr um private

00:19:55: Dinge kümmert, also zum Beispiel Familienfeste organisiert, oder wir machen jedes Jahr ein

00:20:02: Familienwochenende, wo die ganze Familie zusammenkommt mit allen Kindern. Das sind Dinge, wo wir sagen,

00:20:07: natürlich können da auch Partner Rollen haben, sich auch in der Wohnung zu weiter, ne. Wir haben

00:20:13: auch festgelegt, wenn es zum Beispiel jemand von uns gibt, der mit einem Architekten verheiratet ist,

00:20:19: ja, und diese Architekt ist besonders gut, man ist der Meinung, ja, das ist doch gut wäre, wenn

00:20:25: dieser Architekt ein Projekt für das Unternehmen machen würde, dann haben wir nicht gesagt, das gibt

00:20:31: es nicht, sondern wir haben gesagt, wenn das so ist, dann ist das eine Entscheidung auch wiederum

00:20:35: der externen Beiräte. Also wenn die meinen, das wäre gut für das Unternehmen und es würde

00:20:40: funktionieren, dann lassen wir das zu, ansonsten nicht. Also es kann nicht sein, dass einer von

00:20:46: uns jetzt irgendeinen Partner mal gerade irgendwie anstellt, ja, für irgendeine Aufgabe. Ich bin

00:20:52: vollkommen begeistert von dieser Verfassung. Wir haben dazu bereits einen Vorgespräch und ich

00:20:56: glaube, dass das wie in vielen anderen Themen auch schlau ist, diese vorbereitenden Aufgaben zu

00:21:05: erst zu machen und dann loszulegen. Das gilt im Marketing genauso wie im Vertrieb, mache erst

00:21:12: einmal bereite alles vor, mach Prozesse, Strukturen und dann geh los und Sie haben das jetzt für diese

00:21:17: Unternehmensnachfolge so gemacht. Sie haben vorhin von 12 Workshops gesprochen und auch das halten

00:21:22: mir auch nochmal fest zu dem damaligen Zeitpunkt, als die Verfassung geschrieben wurde, ist richtig,

00:21:26: war eine Frederiko und Clara noch nicht mit dabei, sondern das haben Sie erst einmal alleine gemacht.

00:21:32: Das war die Vier-Alt-Gesellschaft, das sozusagen. Und das waren noch ganztägige Workshops. Das war

00:21:39: auch wirklich anstrengend, das kann ich Ihnen sagen. Wie lange hat dieser Prozess insgesamt gedauert,

00:21:43: bis das dann die Verfassung stand? Ich denke mal, das hat sich über ein Jahr hingezogen, weil der

00:21:49: Moderator ein sehr gefragter Mensch ist, also es war nicht so einfach, Termine zu finden, aber es

00:21:53: war sehr effizient. Also diese ganztägigen Workshops waren also unglaublich intensiv, aber von dem

00:22:01: Moderator auch sehr gut geleitet, weil er vor allen jemand war, der gesagt hat, ich schreibe Ihnen nicht

00:22:06: Ihre Verfassung, das ist Ihre Verfassung. Er hat gesagt, ich sage Ihnen die Themenfelder aus seiner

00:22:13: Erfahrung raus, die Sie bearbeiten müssen. Nur die Inhalte, die müssen von Ihnen kommen. Ich kann

00:22:19: Ihnen mal irgendwelche Beispiele nennen, wo was gut oder schlecht gelaufen ist, aber er hat auch

00:22:24: gleichzeitig gesagt, es gibt da auch keine Blaupause, sondern das kommt auch immer auf die Familie an,

00:22:30: wie man etwas regelt. Und das sind Dinge, die müssen Sie diskutieren. Und den halten wir die

00:22:35: irgendwann fest. Sie sind auch regelmäßig vertagt worden, wo man gesagt hat, wir kommen hier nicht

00:22:40: weiter. Da reden wir auch nächstes Mal noch mal drüber. Ja, ich bin gleich ganz gespannt auch darauf,

00:22:46: Sie haben es schon angedeutet, möglicherweise wird es auch da auch in der Verfassung schon

00:22:50: auch noch mal Änderungen geben. Ich habe aber zunächst noch eine Frage an Sie, lieber Herr

00:22:55: Baldersdorf. Und vielleicht können Sie das auch gleichstellvertretend für Ihren Bruder mit beantworten.

00:23:01: Wie geht es Ihnen heute, wo dieser Prozess läuft? Wie fühlt sich das für Sie jetzt an? Ja, also zum

00:23:09: einen habe ich wirklich auf dem Prozess gefreut. Auf der anderen Seite ist es auch nicht so einfach.

00:23:14: Ich will nicht sagen, loslassen ist glaube ich gar nicht so das Thema für mich, aber schon sich

00:23:21: ein bisschen zurückzunehmen, zurückzuziehen ist nicht ganz so einfach. Also ich versuche halt

00:23:26: einfach Themenfelder oder habe Themenfelder abgegeben, die ich jetzt selber persönlich gar nicht

00:23:31: mehr bearbeite. Ich bin aber immer noch dabei, bin immer noch ansprechbar logischerweise. Die

00:23:37: Verantwortung habe ich natürlich immer noch. Also die können Sie nicht einfach mal so abgeben und

00:23:40: sagen, ist jetzt nicht mehr mein Bier. Also das ist schon ein interessanter Prozess. Ich habe mit dem

00:23:45: Beirat mich verabredet, dass ich jetzt für dieses Jahr mal ein Tag weniger in der Woche arbeite,

00:23:53: aber das ist mir bis jetzt dann nicht so sehr gelogen. Dann könntest du sich nimmer ziehen. Ich

00:23:59: möchte nicht wissen, wer sich im Jahrhundert vorgenommen hat. Im Dezember vorgenommen hat.

00:24:03: Nächstes Jahr mache ich vier Tage Woche. Das haben wir alle nicht geschafft. Ja, das ist gut. Wenn

00:24:07: ich es wirklich ab Januar gemacht hätte, wäre es vielleicht auch einfach gewesen. Ich habe dann

00:24:10: richtig damit angefangen oder versucht anzufangen im Mai und im Juni und die ganzen Feiertage sind

00:24:15: das sowieso komische Monate und da funktioniert das nicht. Die hauen ja immer dermaßen rein und

00:24:21: ich habe gesagt, wenn Feiertage ist, dann mache ich halt die restlichen Tage natürlich schon. Das

00:24:25: ist dann halt im Mai und Juni doch ein bisschen unglücklich. Auch der Herbst hat schöne Tage.

00:24:30: Ab nächster Woche habe ich es wirklich hart eingetragen im Kalender und dann gucken wir mal,

00:24:35: wie das so funktioniert. Und ich glaube, die beiden Damen links und rechts von mir, die werden

00:24:39: da jetzt auch verstärkt drauf achten. Wie lange möchten Sie noch im Unternehmen bleiben, also

00:24:45: aktiv mitarbeiten? Bis Ende über nächstes Jahr. Allerdings auch mit einer Verabredung beirat. Wenn

00:24:52: es früher geht, dann gerne auch früher aufhören. Okay, okay. Sehr, sehr spannend. Also das jetzt

00:24:59: schon mal so als erster Einblick, als erstes Thema, das wir über diese Verfassung sprechen durften.

00:25:05: Ganz eingangs hat Frau Emdea gesagt, dass es diese Nachfolge Beach gibt und das ist ja auch,

00:25:10: wir kommen später sicher auch noch mal zu dieser Austausch der jungen Menschen,

00:25:14: die eine Nachfolge antreten, dass die in starken Netzwerken sind. Planen Sie vielleicht so etwas

00:25:19: für sich, dass sie auch als jemand, der abgegeben hat und losgelassen hat. Ich sage mal, da als

00:25:25: Berater zur Verfügung steht, schreiben Sie ein Buch, machen Sie ein Kinofilm. Gibt es irgendetwas,

00:25:31: wo Sie sagen, diese Erfahrungen, die wir jetzt gemacht haben mit den Höhlen und den Tiefen und

00:25:35: mit den, Sie haben es schon mal gesagt, nach 2006 ist das das erste Mal, dass Sie dieses Wissen

00:25:40: irgendwo weitergeben möchten, außer jetzt hier in unserem Podcast. Also da habe ich mir ehrlich

00:25:44: gesagt, oh, man kann den Gedanken drüber machen, aber wenn da jemand auf mich zukäme, wie die

00:25:48: Frau Emdea zum Beispiel, dann stehe ich natürlich da immer zur Verfügung. Ja, also ich glaube,

00:25:53: ich glaube, nicht nur meinen Koblenz braucht sie da, weil das ist wirklich ja für die deutsche

00:25:58: Wirtschaft ein Riesenthema in den nächsten 10, 20 Jahren. Also stellen Sie sich darauf ein,

00:26:03: dass sie nicht zu weit wegfahren. Am liebsten mache ich das natürlich erst dann, wenn das auch

00:26:07: alles wirklich gelungen ist, ja und ich wirklich abgegeben habe. Ja, ja klar, absolut. Und dann

00:26:13: muss man natürlich die beiden anderen fragen, ob das auch wirklich geklappt hat. Wir hören jetzt

00:26:18: schon mal rein und ich freue mich darauf, dass auch Friederike Woltersdorf da ist. Herzlich willkommen,

00:26:23: liebe Friederike. Hallo, danke für die Einladung. Ja, wie ist das so als Tochter ins

00:26:27: Unternehmen einzusteigen? Also im ersten Moment natürlich ein bisschen komisch, vor allem weil

00:26:31: man mit seinem Vater dann so Gehalt verhandelt und wann man anfängt und ob man nicht zwischen dem

00:26:36: Alten und dem neuen Dopp noch eine oder zwei Monate frei machen kann. Das ist schon gewöhnungsbedürftig,

00:26:41: würde ich sagen, aber ich glaube, wir haben uns da jetzt ganz gut eingespielt und jetzt fühlt es sich

00:26:46: auch nicht mehr komisch an. Sie haben das jetzt gerade schon gesagt zwischen dem Alten dem neuen

00:26:50: Job, das heißt, ihr habt vorher etwas anderes gemacht und haben sich dann bewusst entschieden,

00:26:56: ins Unternehmen zu kommen. Genau, also ich kann ja vielleicht kurz zusammenfassen. Ich habe Abitur

00:27:01: gemacht, dann BWL studiert, noch nicht vor dem Hintergrund, dass ich unbedingt ins Unternehmen

00:27:06: wollte, wusste aber natürlich, wenn ich BWL studiere, verschließe ich mir zumindest diese Optionen

00:27:13: nicht. Bei uns in der Familie war es eigentlich immer so, dass wir wussten, es gibt dieses Unternehmen,

00:27:18: man wusste auch grob, vielleicht ist das eine Option, aber es hieß immer macht erst mal das,

00:27:22: worauf ihr Lust habt, womit ihr euch irgendwie vorstellen könnt, euren Lebensunterhalt zu

00:27:27: verdienen und man hat so ein bisschen geahnt. Natürlich freut sich die ältere Generation,

00:27:32: wenn aus unserer Generation da jemand kommt, aber es gab auch nie den Druck, das gesagt wurde,

00:27:36: boah, ihr müsst und wenn keiner aus eurer Generation kommt, verkaufen wir und dann sind

00:27:40: wir schwer enttäuscht und dass dieser Druck wurde nicht aufgebaut. Und dann habe ich nach dem

00:27:46: Studium auch erstmal vier Jahre in der Unternehmensberatung gearbeitet und habe eigentlich auch dann

00:27:51: erst so angefangen zu überlegen, ist das eigentlich wirklich was für mich dieses Familienunternehmen.

00:27:56: Ich hatte mal so eine Phase mit 18, 19, 20, wo ich dachte, oh, es ist total cool für ein multinationales,

00:28:03: globales Riesenunternehmen zu arbeiten und irgendwie bloß nicht in die Eifel zurück zu kommen und

00:28:08: habe dann aber im Praktikum bei Bayerstorf auch relativ schnell gemerkt, boah, so ein Konzern,

00:28:12: und Bayerstorf ist ja noch ein kleiner Konzern, vergleich zu manchen anderen, das ist mir eigentlich

00:28:17: schon irgendwie viel zu groß und man arbeitet zwar in seiner Abteilung, man weiß überhaupt nicht,

00:28:21: was rechts und links passiert, man weiß gar nicht in welche Richtung dieses Unternehmen

00:28:24: irgendwie läuft, man ist irgendwie nur so ein sehr kleines Zahnrad im Getriebe und dann habe ich

00:28:30: eigentlich so in der Zeit, wo ich angestellt in der Unternehmensberatung gearbeitet habe,

00:28:34: jemanden gesagt, ah, vielleicht ist es doch ganz cool im eigenen Unternehmen, wenn man auch so ganz

00:28:38: haltlich weiß, wohin läuft das Unternehmen, das beeinflussen kann, wenn man schon viel arbeitet,

00:28:42: kann man auch irgendwie nicht für jemand andern, sondern für sich oder die Familie arbeiten

00:28:46: und dann hat sich das eigentlich so rauskristallisiert. Genau, vielleicht auch noch, es wurden ja eben

00:28:51: schon ein paar Regeln aus der Verfassung erwähnt, eine Regel ist eben auch, dass man bevor man

00:28:56: ins Unternehmen möchte externen Arbeitserfahrungen sammelt und da ist jetzt auch nicht nur von

00:29:01: ein, zwei Jahren die Rede, sondern wir haben die Regel, dass man auch wirklich Personalverantwortung

00:29:05: gehabt haben muss, also man muss schon mal selber entschieden haben, wen stelle ich für mein

00:29:09: Team ein, mit wem führe ich ein kritisches Feedbackgespräch, wer besteht vielleicht eine

00:29:13: Probezeit nicht, wem muss ich irgendwie kündigen, dass man halt diese ganzen Erfahrungen nicht erst

00:29:17: an den eigenen Mitarbeitern im Unternehmen ausprobiert, sondern den Anführungszeichen erst mal an

00:29:21: fremden und genau, deswegen war ich insgesamt sechs Jahre oder sechs oder sieben Jahre bei

00:29:28: anderen Unternehmen, bevor ich zurückgekommen bin. Ja, also Bayerstorf und ein paar Jahre raus,

00:29:34: das heißt, sie sind aus Hamburg zurück in die Eifel gekommen. Genau, ins A-Teil um raus zu sein.

00:29:40: Krasser Schritt! Hamburg gilt eine der schönsten Städte der Welt. Clara, wie war es bei Ihnen?

00:29:45: Sie waren ja dann auch woanders? Genau, ich war auch acht Jahre in Hamburg und habe nachdem ich

00:29:50: Textil- und Beklardungsmanagement studiert habe, bei About You gearbeitet, hoffentlich ist es allen

00:29:56: Hörern ein Begriff, weil sie schon mal da Klamotten geschoppt haben online. Also das dürfte nicht nur

00:30:01: den Hörern ein Begriff sein, weil die Klamotten geschoppt haben, sondern weil ihr Chef einer

00:30:05: der beliebtesten Podcast-Gäste in den großen Business-Podcast Deutschland ist. Der ist

00:30:10: regelmäßig zum Check-in gewesen, um die About You Story zu erzählen. Den werden alle wirtschaften

00:30:17: interessierten können. Das ist ja auch eine sehr schöne und fande Story und da

00:30:21: Ja, war ich 7,5 Jahre Teil dessen und das war sehr, sehr cool und habe sehr viel gelernt.

00:30:29: Ja, und habe dann eben auch entsprechend den Schritt aus Hamburg heraus in schöne Koblenz

00:30:34: getätigt.

00:30:35: Wir klären gerne nochmal auf, was about you ist und das dürfen Sie gerne machen.

00:30:39: Ja, also about you ist ein europaweit versendender Online-Shop, der aus dem Autokonzern hervorgegangen

00:30:47: ist als originäres Projekt und dann aber relativ schnell mit sehr viel Wissen und Connections

00:30:55: ausgestattet wurde und entsprechend natürlich auch Kapital, weil ohne das kann man keinen

00:30:59: großen Online-Shop bauen.

00:31:00: Und ja, das war eine spannende Reise, ist nicht nur an reiner Online-Händler, sondern

00:31:06: letztendlich auch mehr oder weniger ein Technologieunternehmen, das eben auch Klamotten verkauft,

00:31:11: sehr starke Bereiche Social Media und Content Creation unterwegs ist und einfach das Online-Shopping-Erlebnis

00:31:18: auf ein anderes Level gehoben hat und neben dem eben Online-Verkaufen von Klamotten,

00:31:25: von Mode und Inspiration sehr stark seine Technologie auch verkauft, in andere Märkte

00:31:32: auch hinein, nicht nur Mode.

00:31:34: Ja, also wirklich sehr spannend und sicher hat auch eine tolle Expertise, wir haben gerade

00:31:38: gehört, dieser Prozess der Verfassung, das war so ungefähr vor 12 Jahren dann ja, ich

00:31:44: glaube auch abgeschlossen, also wann sind sie beide ins Unternehmen gekommen, Clara, können

00:31:50: Sie uns dazu was sagen, haben Sie sich auch darüber, ob Sie sich mit Ihrer Kusine vielleicht

00:31:55: abgestimmt haben?

00:31:56: Wie ist das gewesen?

00:31:57: Bei mir war der Einstieg vor gut vier Jahren, ein bisschen mehr und letztendlich war das

00:32:06: aufgrund eines Assessment Centers, was eben in der beschrieben Verfassung auf festgehalten

00:32:10: ist, was die Nachfolge regelt, haben wir das zeitgleich absolviert, dadurch dass ich

00:32:16: ein paarjährigen Eltern bin, ja stand vielleicht die Frage oder auch von der Entwicklung dann

00:32:22: eher an und dadurch dass ich weniger verschiedene Unternehmen in meinem Leben durchlaufen habe,

00:32:31: war das dann bei mir eben vor vier gut vier Jahren der Einstieg.

00:32:36: Frederike, wann war es bei Ihnen?

00:32:38: Vor zweieinhalb Jahren.

00:32:39: Und gab es noch andere Mitglieder, die, Sie haben gerade vom Assessment Center gesprochen,

00:32:46: gab es auch Familienmitglieder, die nicht gewählt worden sind?

00:32:49: Ne, also bei uns funktioniert das, also wir haben nicht alle aus unserer Generation dieses

00:32:54: Assessment Center gemacht, sondern nur die eben erwähnten drei, die die Hand gehoben

00:32:59: haben und die dritte Person, die noch das Assessment Center gemacht hat, ist ein Bruder

00:33:03: von mir, der ist anderthalb Jahre jünger als ich und bei SIRN auf dem Assessment Center

00:33:08: gab es auch nicht direkt die Entscheidung, du darfst auf jeden Fall ins Unternehmen

00:33:11: und du wirst Geschäftsführer, sondern es war erst mal nur eine, sage ich mal, Indikation,

00:33:15: ob man in die richtige Richtung läuft, also zum Beispiel bei mir, ich habe das gemacht,

00:33:19: da war ich erst, ich habe zwei Jahre im Berufsleben, da hieß es dann, das und das sind Stärken,

00:33:25: aber das und das sind auch Schwächen und auf die musste man, oder habe ich mich dann in

00:33:29: den Jahren darauf konzentriert, also zum Beispiel war ein Thema, dass man in der Unternehmensberatung,

00:33:35: ich sage mal, da ist jetzt der Fokus auf Personalverantwortung nicht so groß, da hat man ja auch mit sehr

00:33:40: vielen ähnlichen Menschen zu tun, das sind alles junge Menschen, die motiviert sind,

00:33:44: die sich auch nicht beschweren, wenn sie bis Mittag nach arbeiten müssen, also das ist

00:33:47: jetzt ja nicht der normale Mitarbeiterschlag, sage ich mal und deswegen wurde mir dann schon

00:33:54: ans Herzen, nach einer gewissen Zeit, aus der Unternehmensberatung noch mal raus zu gehen,

00:33:58: in eben eine Führungsposition und so war eben, gab es eben dann auch bei meinem Bruder bestimmte

00:34:02: Anmerkung, bei Clara, deswegen kann man jetzt noch nicht sagen, da wurde einer nicht genommen.

00:34:06: Aber wie spannend, dass das also so früh ist in diesem Prozess, wo ihr woanders wart und dann auch

00:34:13: eure Karriereplanung nicht nur, also da waren ja dann im Prinzip drei Player drin, ihr wart drin,

00:34:19: euer Arbeitgeber oder der künftige Arbeitgeber, aber auch ganz klar mit der Zielsetzung,

00:34:24: das soll sich auch schon auszahlen auf die Unternehmensnachfolge, also finde ich jetzt

00:34:29: auch einen tollen Punkt, den wir hier für unseren Podcast mal festhalten können,

00:34:33: dass auch das schon dazugehört zu der Vorbereitung.

00:34:37: Der neue Arbeitgeber wusste natürlich nichts von seiner Rolle. Der wusste nicht,

00:34:41: dass das eher eine Temporer Station sein soll. Ja, ja klar, aber großartig, also ich finde,

00:34:45: dass, wenn da auch das einen ganz spannenden Aspekt, den er jetzt hier mit rein gibt zu sagen,

00:34:50: ja, schaut, dass ihr in diesen Jahren außerhalb schon, dass da schon auch Ziele verfolgt werden,

00:34:56: die für eure spätere Tätigkeit als Geschäftsführerin dann auch wichtig sind.

00:35:01: Genau, wichtig war natürlich trotzdem, das war ja kein Versprechen, also es hätte jetzt keinen Sinn

00:35:06: gemacht, sich, sag ich mal, auf eine neue Stelle da zu zwingen, die einem gar keinen Spaß gemacht

00:35:11: hätte, weil 100 Prozent wusste man ja nicht, ob das dann klappt, weil bevor es dann wirklich die

00:35:17: Entscheidung gab, du darfst ins Unternehmen, wurde zumindest noch mal geguckt, was war eigentlich

00:35:21: das Feedback im Assessment Center und wie hat man sich weiterentwickelt? Hätte man sich jetzt bei

00:35:25: keiner der Dimensionen, die damals als noch, sag ich mal, zu verbessern bewertet wurden verbessert,

00:35:30: dann hätten die wahrscheinlich gesagt, nee, so wird das hier irgendwie nix oder dauert noch mal

00:35:35: zwei Jahre oder du bist irgendwo ganz falsch abgebogen, das sehen wir jetzt nicht mehr.

00:35:39: Friedrich, Sie kennen das, Sie machen Einkauf und Vertrieb im Unternehmen, ich weiß nicht, ob Sie es

00:35:45: kennen aus Ihrer Generation, ob es heute noch so ist, früher war das so, dass wenn man im Vertrieb

00:35:50: Karriere machen wollte, musste man einmal zumindestens für ein Jahr raus auf die Straße, also in den

00:35:55: Handel zum Beispiel ihre wunderschönen Zweitplatzierungen aufbauen und dann, das haben ganz viele

00:36:01: gemacht in der Hoffnung darauf, dass es danach weitergeht und man dann ein Geschäftsführer von der

00:36:05: Landesgesellschaft wird, aber es sind doch viele nicht mit zurückgekommen. Von dem her ist das ja

00:36:10: auch ganz normal, dass man im Job auch Sachen macht mit so einer Planung, mit der Idee, die man

00:36:16: im Kopf hat und ob es dann hinterher funktioniert, hängt natürlich noch mal von anderen Faktoren ab,

00:36:20: ne? Das heißt, Sie beide sind aus Hamburg gekommen, Sie beide haben es Hessens Center

00:36:27: erfolgreich bestanden und Clara, wann war für Sie dann jetzt der Punkt, dass Sie auch wussten,

00:36:34: dass das eben auch ein Teil ist, sage ich mal, auch Ihrer Familienplanung, Ihrer Zukunftsplanung,

00:36:41: die das auch mit sich bringt, dass ich in das Unternehmen einsteige. Das ist ja nicht nur,

00:36:46: ich gehe aus Hamburg raus, sondern das ist ja wirklich auch eine Aufgabe, die Sie von Ihrem

00:36:51: Gefühl her für die nächsten 30, 40 Jahre Gesamtlebensplanung ja auch beeinflusst hat, ne?

00:36:57: Das stimmt, gut zu dem Zeitpunkt hat das aber auch nicht mit einer möglichen Familienplanung

00:37:04: irgendwie im Konflikt gestanden. Also ich wollte keinen Partner, keine Kinder umsiedeln,

00:37:10: dann war da Vogelfreis, sage ich mal. Und er hat natürlich nur meinen gebliebten Arbeitgeber und

00:37:18: viele Freunde dargelassen und auch viele Familie, die dort lebt. Aber ich selber war da relativ frei

00:37:24: von. Und wie das jetzt gekommen wäre, wäre es anders gewesen, weiß ich nicht, ergibt sich auch

00:37:29: gar nicht mehr. Aber letztendlich war das in dem Moment dann einfach die Entscheidung zu treffen,

00:37:36: weil ich sie nur für mich treffen musste. Und dadurch, dass ich im Vorfeld eben auch auf

00:37:44: diesen vielen besagten Tagungen, Seminaren, Workshops, rund um das Thema Familienunternehmen

00:37:50: und Nahfolge war, hatte ich dabei eben ganz starken Impuls, das einfach zu machen und

00:37:55: das den Weg einfach zu gehen, ohne vielleicht unendlich viel darüber nachzudenken, weil Risiko

00:38:02: ist immer dabei, weil wenn man sich davon zu stark leiden lässt, da würde man vielleicht gewisse

00:38:06: Dinge nicht tun. Und von daher war das in meinem Fall dann eine ganz glückliche Situation, dass ich

00:38:10: das für mich selbst entscheiden konnte. Das ist ja auch ein Punkt, der ihnen auch sehr wichtig war,

00:38:16: dass wir gesagt haben, dieses Vernetzen mit den anderen Nachfolgern, dieser Austausch auch darüber,

00:38:21: auch dieses wirklich offene Reden, was läuft gut, was läuft nicht gut. Das sagen Sie,

00:38:27: ist eines der wichtigen Aspekte, die Sie auch mit jetzt hier im Podcast reingeben möchten. Wie

00:38:31: sieht das konkret aus? Was sind das für Formate, wo trifft man sich da und wie kommen man auch

00:38:37: dahin, dass man ehrlich und offen miteinander redet? Zum einen sind es verschiedenste Formate mit

00:38:43: unterschieden Schwerpunkten, also entweder nur mal die Töchter in der Nachfolge oder es ist nur

00:38:50: mit der nächsten Generation als solche. Das ist ein gemischtes Format, wo man auch die Old-Gen

00:38:56: mit reinholt und deren Perspektive auch kennenlernt, also sehr unterschiedlich. Manchmal ist es eben

00:39:03: zu einem konkreten Schwerpunkt für Unternehmen, die weltweit operieren, was wir ja nicht tun,

00:39:09: oder eben auch nur stark regional. Also unterschiedliche Schwerpunkte sind da gesetzt,

00:39:14: da kann man sich relativ frei entscheiden. Es gibt entweder Verbände, die das organisieren,

00:39:19: es gibt Hochschulen oder Universitäten, die einen eigenen sehr aktiven Lehrstuhl dazu haben.

00:39:26: Ja, das ist ja auch schon was Besonderes. Ich glaube, das ist auch etwas, was Frau Emde hatte,

00:39:31: das ja eingangs gesagt, dass das ganz gut läuft. Aber es gibt ja genügend Hochschulen, wo ich mir

00:39:35: mal denke, die bieten das so gar nicht an. Da wird doch überhaupt nicht über das Thema gesprochen,

00:39:39: auch dass man auch als Nicht-Familienmitglied ein Unternehmen übernehmen kann, also dass

00:39:44: diese Optionen während des Studiums gar nicht erörtert werden, finde ich einen wichtigen

00:39:50: Aspekt. Also die Austauschprogramme bediene ich jetzt oder auch Formate, wenn ich eher dabei war.

00:39:54: Da ist es schon so, dass der Fokus auf den Familienunternehmern liegt, die auch aktiv in

00:40:00: der Nachfolge sind oder eintreten werden, weil man dann doch nochmal sich andere Fragen stellt,

00:40:05: als ein, ich sage mal, erst mal Fremder, der ein Unternehmen übernimmt. Der bringt nicht diese

00:40:11: komponente Familie mit rein und über Jahrzehnte sich kennen, was immer vor und manchmal auch

00:40:16: Nahrteil sein kann. Und das sind, für meine Perspektive, auch sehr, sehr wichtige Fragestellungen,

00:40:23: die kann man auch nur in so einem geschlossenen Raum mit anderen, sagen wir leidensgenossen

00:40:28: Anfangszeichen diskutieren. Da bringt es nicht so ganz viel für, jetzt würde ich die tiefemotionalen

00:40:33: Themen vielleicht einen großen Raum aufzumachen, mit Leuten, die das nicht teilen können, in

00:40:39: der Tiefe, jedenfalls. Ja, absolut. Das heißt, da gibt es also Veranstaltungsformate und aus

00:40:47: diesen Veranstaltungsformaten entwickeln sich dann wahrscheinlich auch nochmal engere Freundschaften

00:40:52: und da dann auch tiefergehende Gespräche, wo man dann sagt, wenn wir zwei, drei bleiben da nochmal

00:40:56: tiefer im Austausch dran. Ja, korrekt. Ja, was haben Sie für einen Tipp für diejenigen,

00:41:03: die gerade uns zuhören und in diesem Prozess drinstecken oder auch überlegen, das zu machen,

00:41:09: können Sie da konkret ein paar Hinweise geben, was ich als Nachfolgegeneration machen kann, um

00:41:14: mich gut zu vernetzen? Ja, wenn man schon für sich gesagt hat, ich möchte mich unbedingt vernetzen,

00:41:19: dann natürlich auf lokale Verbände zugehen. Das Forderungsgelände auch natürlich auch mit dabei

00:41:26: schauen. Was gibt es, was bietet die IHK vielleicht auch an? Das ist also der öffentlichste Verband,

00:41:33: sag ich mal da. Es gibt aber auch die Familienunternehmer, die jungen Familienunternehmer. Diverse. Manche

00:41:40: Formate kommt man natürlich jetzt nicht ohne eine Einladung rein, aber es gibt ganz, ganz,

00:41:46: ganz viel Probranche, wahrscheinlich auch mal spezielle Formate. Das sind wir jetzt nicht so

00:41:52: aktiv. Aber dieser Verband der Familienunternehmer, die sind ja da, die machen ja Fehler dafür. Also,

00:41:57: das ist schon mal eine gute Ansprechstelle auch. Auf jeden Fall, genau. Vielleicht hat man ja im

00:42:02: Freundeskreis auch doch das eine oder andere, was man, wie man anzapfen kann. Und da ist ja,

00:42:07: genau, als Empfehlung der Austausch untersuchen, gemutig sein und ein bisschen sich auch Zeit geben,

00:42:14: seine eigenen Fragen zu beantworten und die Zeit zum Reflektieren und Nachdenken, wo ich

00:42:19: sich nehme. Und also, wir haben vorhin die Wirtschaftsförderungsgesellschaft am Mittel

00:42:24: reingelobt, meinen Koblenz. Aber versuch's einfach auch, weil ihr jetzt uns zuhört und nicht aus

00:42:29: meinen Koblenz seid. Versuch doch mal auf eure Wirtschaftsförderungsgesellschaft zuzugehen oder

00:42:33: auf eure Wirtschaftsförderung. Vielleicht gibt's, es werden jedes Jahr 80 innovative Wirtschaftsförderungen

00:42:39: ausgezeichnet. Ich bin sicher, es gibt auch noch ein paar, die fast so gut sind, wie die am schönen

00:42:46: Rhein- und Mosel-Tal. Ja, also, ich finde, wir sind gerade so dabei, so ein bisschen diese Themen

00:42:53: zu sammeln. Also, wir haben über die Verfassung gesprochen, wir haben über dieses Netzwerk mit

00:42:57: anderen Nachfolgern gesprochen. Gibt es noch etwas weiteres, was Sie klarer mitgeben würden,

00:43:04: wo Sie sagen, Mensch, wichtiger Aspekt, wichtiges Learning, das war für mich toll. Und das

00:43:08: würde ich gerne jetzt hier im Podcast noch mit reingeben. Also, ich glaube, das Sammeln von

00:43:14: Learning ist auch glaube ich bei uns noch nicht zu Ende, aber so bis jetzt, was Frederike auch schon

00:43:19: erwähnt hat, einfach rausgehen, selber was machen. Also, diese Freiheit erstmal den Kinder

00:43:23: lassen und dass die Kinder sich die Freiheit auch nehmen, das war für uns alle in der Familie sehr,

00:43:27: sehr wichtig. So erst findet man für sich raus, was einem auch beruflich wahnsinnig viel gibt und

00:43:33: einen erfüllen wird. Also, da die Zeit nehmen und sehr, sehr druckfrei versuchen, das Ganze zu

00:43:40: betrachten und für sich aber auch klar bekommen, was ist einem eben beruflich wichtig. Ich persönlich

00:43:46: zum Beispiel brauche immer so ein Team. Ich bin kein Einzelkämpfer, weswegen das für mich dann

00:43:51: eben auch klar war. Ich brauche dann an meiner Seite auch meine Cousine, ein kurzenerliches Geschwisterm,

00:43:57: Zweifel, um da einfach, glaube ich, Spaß beizuhaben. Das war für mich halt auch ein Learning, was

00:44:04: entscheidend ist, glaube ich. Darf ich vielleicht an der Stelle nochmal eine Frage an die beiden

00:44:08: Daumen stellen, weil aus den Gesprächen mit Unternehmen, Familienunternehmen insbesondere

00:44:14: höre ich in den letzten Zeit immer auch wieder heraus, dass es Konflikte gibt. Das ist nur mal

00:44:20: Menschen und Familien sind ja nicht ohne Konflikte und ohne Emotionen und häufig ist es so, dass

00:44:28: halt die ältere Generation mit der Jüngere nicht kann oder es auch scheitert, dass es einen

00:44:33: Nachfolger aus der Familie gibt. Verraten Sie uns vielleicht mal, wie bei Ihnen einen Umgang

00:44:38: miteinander gelingt, also zwischen Ihnen beiden in der Kommunikation und was da vielleicht auch so,

00:44:46: ich will also sagen, Ihr geheimen Rezept oder Ihr Volksrezept ist? Also wir arbeiten ja erst in

00:44:52: Anfangszeichen zweieinhalb Jahre zusammen. Kann man jetzt vielleicht, weiß ich nicht,

00:44:55: ob man jetzt schon sein kann. Es wird auf jeden Fall für immer funktionieren. Ein Format,

00:44:59: was wir tatsächlich für uns so ein bisschen etabliert haben, ist, dass wir einmal im Monat

00:45:04: uns zusammensetzen und so eine kleine Retrospective machen. Das kommt, glaube ich, ursprünglich aus

00:45:10: dem Software-Entwicklungsbereich dieses Konzepten. Dann setzen wir uns quasi zusammen und lassen

00:45:15: einmal den vergangenen Monat Revue passieren und gucken, was lief eigentlich bei uns privat gut und

00:45:20: schlecht, also eben außerhalb der Firma, was lief bei uns jeweils in unseren beruflichen Bereichen

00:45:28: oder in unseren Abteilungen, für die wir verantwortlich sind, gut und schlecht. Dann, was lief gut und

00:45:33: schlecht bei uns als Team in der Geschäftsführung und nochmal so Beobachtung, was läuft eigentlich

00:45:38: gerade gut und schlecht im Unternehmen. Also da haben wir jetzt bestimmte Beobachtungen gemacht,

00:45:42: hat vorher bei uns aufgefallen. In der, in der Abteilung, da dauert irgendwas immer richtig

00:45:46: lange oder richtig cool. Wir haben den Kunden gewonnen und das machen wir so einmal im Monat

00:45:53: und dann kann man da eben auch nochmal Sachen ansprechen, so was wie beim letzten Meeting hast

00:45:58: du das und das gesagt, wäre cool, wenn wir uns beim nächsten Mal vielleicht vorher abstimmen oder

00:46:02: die Präsentation, die du letztens gehalten hast, war irgendwie richtig cool, dass man halt so

00:46:07: ein bisschen nicht vergisst, sich auch gegenseitig Feedback zu geben, weil das ist ja auch was. Also

00:46:12: wenn wir jetzt ganz ehrlich sehen, hier im Unternehmen wird uns ja keiner mehr jetzt groß sagen,

00:46:15: woran das und das, habt ihr richtig schlecht gemacht? Also klar, das hört man auch immer mal, so ist

00:46:19: es nicht, aber so ein richtig ehrliches, konstruktives Feedback kann man auch von vielen

00:46:24: Mitarbeitern wahrscheinlich nicht mehr verlangen und deswegen ist es halt umso wichtiger, dass wir

00:46:27: uns das natürlich gegen Leute geben und ich würde sagen, mit dem Format fahren wir bisher ganz gut.

00:46:32: Gab es denn so Situationen, wo sie wirklich gesagt haben, also wo Tränen geflossen sind, wo es

00:46:37: wirklich arg war, wo es eine große emotionale Belastung war? Also hatten sie das schon in den

00:46:42: vergangenen Jahren? Also für eine Belastung aus der Zusammenarbeit oder eine persönliche

00:46:49: Belastung auch aus einem eigenen Bereich? Ja, im Kontext mit der Familie, mit dem Unternehmen. Also

00:46:55: nicht jetzt privat, sondern dass sie sagen, dass sie Freim da auch, glaube ich, angesprochen hat.

00:47:00: Das ist ja nicht alles so easy und gab es mal so einen Punkt bei ihnen, wo sie gedacht haben,

00:47:03: boah, das war der größte Fehler, wäre ich bloß in Hamburg geblieben. Wie komme ich jetzt hier

00:47:08: wieder raus? Gab es diesen Punkt bei ihnen bislang oder ist das durch diesen wirklich gut geplanten,

00:47:14: auch ihre gut moderierten Prozesse, auch solche monatlichen Formate bislang ausgeblieben?

00:47:19: Also die, dass sich Fragen, ob man hier richtig ist oder die richtige Entscheidung getroffen hat,

00:47:24: also ganz ernst gemeint habe ich die Frage in meinem Fall jetzt nie so wirklich, aber für

00:47:31: mich war es schon in den ersten Monaten, wo man absolut gar keinen Mehrwert bringen konnte und

00:47:36: ein Unternehmen kam, wo man nichts verstanden hat und gar nicht wusste, wer macht hier was und

00:47:40: warum und wo. Das fand ich schon nicht so leicht, weil ich konnte gar keinem helfen, ich habe nichts

00:47:45: Sinnstifende sozusagen in der Zeit gemacht. Das war sehr ungewohnt und in einem Unternehmen zu

00:47:51: kommen, erstmal Dinge zu fragen. Das kannte ich halt vorher nicht, weil wenn man halt eine

00:47:55: Start-up anfängt, dann weiß man halt sehr, sehr viel und baut das halt auf und ist nicht nie an

00:48:00: dem Punkt, dass man quasi der unwissendste ist. Das war am Anfang für mich ist man so gewöhnungsbedürftig,

00:48:06: wo es auch nicht jeder Tag unbedingt schön war. Das glaube ich ihnen gerne. Ja, es ist auch schwierig,

00:48:13: dass jetzt vielleicht im Podcast zu sagen, es klingt auch wirklich moment, ja wirklich als toll

00:48:17: bei ihnen. Frederike, ich habe noch eine Frage. Jetzt sind Sie zu zweit als Frauen in diesen

00:48:24: Führungspositionen. Ist das etwas, was in Ihrem Unternehmen normal ist oder wie hat sich auch die,

00:48:31: sage ich mal, das Diversity-Thema, die Chance für Frauen in Führungspositionen bei Brull-Weldpapel

00:48:39: in den letzten Jahren oder Jahrzehnten entwickelt? Also Auskommen von Maximilian Boltersdorf und sein

00:48:45: Bruder und die Schwester, bitte. Wie ist es heute? Also wir sind auf jeden Fall die ersten

00:48:52: Geschäftsführerinnen in der Familie, also jetzt in Generation Acht, die Ersten. Jetzt sind wir ja

00:48:57: noch nicht so lange da, als dass wir jetzt bewerten könnten, wie es das in den letzten 20 Jahren

00:49:00: entwickelt hat. Aber ich hoffe schon, dass das dazu führt, dass sich mehr Mitarbeiter auch an

00:49:06: weibliche Chefin gewöhnen. Und man hat bestimmt dann auch noch mal oder wir haben bestimmt noch

00:49:13: mal ein anderes Auge dann auch solche Themen. Dazu muss man aber auch sagen, also wir sind als

00:49:18: Unternehmen, unsere Mitarbeiter sind auch schon sehr lange hier. Also man wird jetzt auch nicht

00:49:22: wahrscheinlich in drei Jahren irgendwie sagen, oh jetzt haben wir das, unsere Führungskräfte so

00:49:27: und so gewechselt, weil unsere Führungskräfte sind ja Gott sei Dank sehr lange bei uns,

00:49:30: schon seit irgendwie, ich glaube unsere Mitarbeiter sind im Schritt seit 20 Jahren bei uns. Also ich

00:49:35: glaube nicht, dass man da jetzt so schnell eine Veränderung sehen wird, die man irgendwie in

00:49:38: Zahlen messen kann. Aber bisher habe ich nicht das Gefühl, dass die Mitarbeiter mit uns ein

00:49:43: Problem haben. Haben Sie denn da, sind Sie da auch gut vernetzt? Ich meine, diese kommen von Bayerstorf,

00:49:48: da waren durchaus, ist es häufiger, dass Frauen in Führungspositionen sind, wahrscheinlich auch

00:49:53: bei About You, bei Clara. Aber gibt es da auch für Sie irgendwie, sage ich das mal Vorbilder,

00:49:59: Frauen, an denen sie sich orientieren können, mit denen sie sich austauschen können? Wir haben

00:50:02: gerade gehört, die Generationen davor, da war das nicht möglich und es braucht ja immer auch so

00:50:07: ein bisschen Impulse von außen. Wo ziehen Sie die her? Also ich fand es eigentlich früher eher

00:50:13: schwierig, dass es nicht so viele Vorbilder gab. Also bei Bayerstorf habe ich ja auch nur

00:50:18: ein Praktikum gemacht. So in der Unternehmensberatung war das dann die Partnerriege auch weiblich dünn

00:50:24: besetzt, würde ich mal sagen. Es ist tatsächlich eher so, dass ich halt mittlerweile viele

00:50:28: Freundinnen habe, die in ähnlichen Situationen sind, also eher Gleichaltrige, würde ich sagen,

00:50:33: mit denen sie sich austauschen können. Ja, ja. Also im Grunde genommen ist es jetzt fast so genau,

00:50:39: dass diese Appelle auch, oder nicht Appell, im Gottesnamen, also Herr Beuthersdorf, bitte,

00:50:44: Sie dürfen machen, was Sie möchten, aber so diese Idee, das Wissen, das Wertfalle, was ihr jetzt

00:50:49: da aufgebaut habt und gemacht habt und wie Sie diese Sehnsucht danach, das weiterzugeben. Wir

00:50:54: hoffen, dass wir mit dem Podcast schon mal eine erste Inspiration geben konnten und einen ersten

00:50:59: Ansatz. Und wir haben jetzt schon drei gute Tipps von Ihnen gehört. Friederike, gibt es etwas

00:51:03: von Ihrer Seite, wo Sie sagen, das möchte ich jetzt gerne noch den Hörern und Hörerinnen mit

00:51:07: reingeben von weiter Seite. Also ich glaube, viel wurde schon gesagt. Ich würde auf jeden Fall auch

00:51:11: immer empfehlen, externen Berufserfahrungen zu sammeln, weil man kann einfach einen größeren

00:51:15: Mehrwert bei sich im Unternehmen stifen, wenn man schon mal andere Unternehmen und Prozesse

00:51:19: gesehen hat. Es gibt einem auch ehrlicherweise mehr Selbstbewusstsein, wenn man jetzt nicht

00:51:23: frisch von der Uni kommt und nur Theorie kann oder aus der Ausbildung. Und eine Sache, die haben

00:51:28: wir am Anfang nicht erwähnt. Klar, und ich sind beide tatsächlich mit einem befristeten Vertrag

00:51:32: gestartet. Also wir hatten auch die Regel, dass man mit einem erst mal von zwei Jahren befristeten

00:51:38: Vertrag startet. Das gibt halt beiden Seiten nach zwei Jahren nochmal die Möglichkeit, ich sage

00:51:43: mal, auch gesichtswahrend aus der Sache rauszukommen. Also hätten wir jetzt nach zwei Jahren gesagt,

00:51:47: also entweder das Unternehmen oder man selber hätte gesagt, oh, ich komme hier irgendwie gar nicht

00:51:52: klar, irgendwie die Pappe interessiert mich doch nicht oder die ich komme mit den Mitarbeiter

00:51:57: nicht zurecht und ich würde eigentlich doch lieber in der Großstadt wohnen. Dann hätte man nach

00:52:01: zwei Jahren noch zumindest mal einen logischen Punkt gehabt, wo man sich hätte eh zusammensetzen

00:52:05: müssen, um zu diskutieren, wie es weitergeht. Und das finde ich eigentlich auch für andere

00:52:08: Unternehmen keine schlechte Idee, weil es so ein bisschen, es ist keine Probezeit in dem Sinne,

00:52:14: aber es ist so ein bisschen an ausprobieren, was temporär begrenzt ist, wo man sich danach

00:52:19: nochmal wirklich reflektiert und sagt, will ich das jetzt die nächsten 30 Jahre machen und auch wo

00:52:24: das Unternehmen sagen muss und auch ein Beirat so wollen wir die Personen die nächsten 30 Jahre im

00:52:28: Unternehmen haben. Das ist auch ein toller Tipp, weil genau das ist es, also dass man so eine

00:52:32: mögliche Exit-Strategie da auch schon mal mitdenkt und plant und wie sie sagen,

00:52:36: gesichtswahrend herauskommt oder aber auch ganz generell. Also nicht nur jetzt, wie sieht das

00:52:40: aus, sondern wirklich für sich prüfen kann, bin ich happy, gefällt es mir für mich einen großartigen

00:52:48: Ansatz zu sagen, das ist nicht automatisch, sondern nach zwei Jahren reden wir da nochmal neu. Ja,

00:52:54: also spannende Einblicke und Herr Woltersdorf, ich habe noch eine Abschlussfrage. Wie oft wurden

00:52:59: Sie denn jetzt in den letzten Jahren, sei es mit einer Randbemerkung oder sei es mit einem lobenden

00:53:04: Blick damit konfrontiert, dass man gesagt habt, hau, das ist aber toll, dass du oder dass ihr den

00:53:10: Staffelstab an die Frauen übergebt. Wird das thematisiert oder ist das ganz normal? Also ehrlich

00:53:16: gesagt großartig thematisiert worden ist das bei uns eigentlich nicht. Also man hat gemerkt,

00:53:21: wie die angefangen haben, dass die Mitarbeiter sich freuen, dass es weitergeht, aber da ist jetzt

00:53:28: nicht gesagt, wann so nach dem Ort, ja wir freuen uns, dass es weitergeht, auch wenn es nur mit einer

00:53:32: Frau ist. Nein, das war schlimm, aber manchmal ist es auch so. Ich meine ja nur, also das ist

00:53:41: überhaupt nicht in irgendeiner Form in Frage gestellt worden. Also ich frage das deswegen,

00:53:47: weil ich das einfach gesellschaftspolitisch auch nochmal wichtig finde. Ist das, wo dann auf dem

00:53:50: Golfplatz oder im Freundeskreis irgendwie gesagt wird, ach so macht ihr das, ach? Oder gilt das

00:53:56: mittlerweile als normal und jetzt nach acht Generationen und nach sieben Generationen können

00:54:01: wir da auch mal einen Haken dran machen, dass wir das überhaupt besprechen, ob Männer, Frauen. Also

00:54:05: das wäre für mich irgendwie auch mal so wünschenswürrd, dass das gar nicht mathematisiert

00:54:09: werden muss. Also ich empfinde das eigentlich so. Schön, wunderbar. Also wenn sie noch Tipps vor mir

00:54:15: haben wollen, ja, noch ein Hinweis, also die Verfassung reicht natürlich nicht. Das heißt,

00:54:22: alles das, was sie wirklich auch hart regeln wollen, müssen sie auch im Seltersvertrag regeln. Es ist

00:54:29: zwangsläufig so, wenn sie sich zu seiner Verfassung entscheiden, dann entscheiden sie sich auch

00:54:34: gleichzeitig dazu, auch die Dinge dann, die man regeln muss, auch im Seltersvertrag zu regeln,

00:54:41: weil eine Verfassung selber ist nicht justizierbar im Grunde genommen. Das steht aber

00:54:46: ausdrücklich so drin, dass nicht ein Familienmitglied auf die Idee kommt, wegen der Verfassung auf

00:54:52: irgendwas zu klagen. Ja, also wenn man etwas durchsetzen will, dann ist letztlich immer

00:54:57: maßgeblich der Gesellschaftsvertrag und nicht die Verfassung. Auch wenn wir gesagt haben,

00:55:03: es müssen alle die Verfassung unterschreiben. Also es kann auch einer, der sagt, ich habe

00:55:08: mit der Verfassung am bestimmten Stellen ein Problem, mit Werten zum Beispiel, ja, mit dem einen

00:55:13: oder anderen Wert. Wenn er die Verfassung nicht unterschreibt, kann er ja nie Geschäftsführer

00:55:17: werden. Er kann noch nie Meiratsmitglied werden. Also ich kann Ihnen das gar nicht sagen. Ich

00:55:21: würde am liebsten mich jetzt mit Ihnen verabreden, gleich nochmal neu im Studio eine Folge machen,

00:55:26: nur zu einer Verfassung. Also ich finde, das alleine ist so spannend. Sie haben jetzt gerade

00:55:31: angesprochen, dass sind Werte drin, auf die wir uns kommenten. Wirklich faszinierend toll und es

00:55:38: macht unfassbar neugierig. Und ich könnte mir gut vorstellen, dass das auch unseren Hörern so geht.

00:55:44: Und nur noch zwei Tipps. Gerne, wir haben eine Zeit. Auch an diejenigen, die sich überlegen,

00:55:51: soll ich nachfolgen oder soll ich nicht. Wichtig ist, als Unternehmer, dass man Geld verdienen will.

00:56:00: Das ist eine ganz wichtige Voraussetzung. Und das habe ich Ihnen glaube ich im letzten Gespräch auch

00:56:05: schon gesagt, dass man Menschen mag. Denn wenn man Unternehmen führt mit Mitarbeitern und ist

00:56:12: eigentlich jemand, der lieber alleine ist für sich, dann ist das eine ganz schwierige

00:56:18: Angelegenheit. Also die beiden Dinge, die brauchen sie schon, zumindest als Grundvoraussetzung,

00:56:24: um erfolgreiche Unternehmer zu werden. Das ist schön, dass Sie das jetzt nochmal sagen, weil

00:56:29: das ist ein wunderschöner Satz, dass man Menschen mag. Das ist generell wichtig als

00:56:37: Unternehmer, weil es ist eben weit aus mehr als ein tolles Produkt zu haben oder eine Supererfindung.

00:56:43: Ganz herzlichen Dank an Sie drei. Schön, dass Sie dabei waren. Danke für die Einladung. Vielen Dank.

00:56:48: Dem Dank kann ich mich jetzt nur anschließen. Also ich finde es toll, dass wir hier einen

00:56:52: Einblick bekommen haben, wie gut es in Familienunternehmen laufen kann. Danke für Ihre

00:56:58: Offenheit, dass Sie das erzählt haben. Ich glaube, es ist nicht jedem gegeben oder jeder möchte

00:57:05: darüber sprechen. Also ganz herzlichen Dank, dass wir das heute von Ihnen so hören konnten.

00:57:12: Ja, Frau Emde, also gestimme Ihnen da vollkommen zu, weil das Gespräch, das wissen auch die drei

00:57:19: Personen, die jetzt mit uns im Podcaststudio waren, das wird natürlich auch von den Mitarbeitern,

00:57:23: von den Kollegen, auch von den anderen Familienunternehmen gehört. Also die Offenheit. Das ist

00:57:28: schon toll, dass wir das heute so besprechen konnten. Also auch Kompliment nochmal wieder an

00:57:35: die Wirtschaftsforderungen meinen Co-Plants. Die Beste am Mittel rein machen wir es so,

00:57:40: übertreiben wir es nicht. Es war wirklich eine spannende Folge, ganz klasse. Wir haben ein

00:57:44: kleines bisschen über eine Stunde, aber das ist es uns wert, weil das ist ein sehr, sehr

00:57:48: relevantes Thema. Sie haben es gesagt, wie viele Unternehmen da jetzt dran stehen. Gibt es von Ihrer

00:57:53: Seite aus in den nächsten Monaten noch etwas, wo Sie sagen, Mensch, da möchte ich gerne darauf

00:57:57: hinweisen, Veranstaltungshinweise oder auch vielleicht schon Ideen für nächste Podcastgäste?

00:58:02: Vielleicht schon nur ein Hinweis, was das Thema Nachfolge anbelangt. Wir machen mit der Hochschule

00:58:08: Co-Plants im Rahmen von Successor und in Zusammenarbeit mit dem Professor Reinemann, der dort auch den

00:58:14: Lehrstuhlinne hat für das Mittelstandsmanagement immer wieder Exkursionen zu unternehmen. Wir

00:58:21: waren mit Studierenden auch schon bei der Pro-Wellpappe gewesen. Das, was wir heute im

00:58:25: Podcast gehört haben, nochmal live im Unternehmen gesehen, wie so eine Produktion dann auch ist,

00:58:31: das also zum Anpacken. Das tut den Studierenden immer gut. Deshalb, wenn Unternehmen ihre

00:58:39: Tore öffnen möchten, kommen wir gerne dahin. Und ich glaube, wir haben heute ganz tolle

00:58:45: Einblicke von beiden Generationen gehört. Es ist natürlich wunderschön, dass die beiden Damen,

00:58:51: die Clara und die Friederike Hamburg gegen meinen Co-Plants eingetauscht haben. Wir sind

00:58:58: sehr froh, dass sie zurück in die Heimat gekommen sind. Die Wurzeln, die man aber innerhalb eines

00:59:04: Familienunternehmens sicherlich hat und im positiven Sinne auch, dass diese Wurzeln dazu führen,

00:59:11: sich für das Unternehmen und die Unternehmensnachfolge zu entscheiden, ist besonders. Wir können,

00:59:19: glaube ich, allen Familienunternehmen oder Mittelständlern nur empfehlen, da auch nachzuhöhren,

00:59:25: zu spüren und diese Prozesse sehr frühzeitig zu beginnen. Also, man hat ja jeder das Geburtsdatungen

00:59:34: passstehen. Und ich glaube, mit 65 zu überlegen, ups, da steht eine Nachfolge an. Da haben wir

00:59:40: heute gehört, wie lange so ein Prozess gedauert hat, wie strukturiert er auch im besten Fall

00:59:45: erfolgen kann. Ganz herzlichen Dank. Und insofern gibt es ganz viele Empfehlungen auch für

00:59:51: Unternehmerinnen und Unternehmer in meinen Co-Plants, aber insgesamt auch, wie kann man so ein

00:59:56: Prozess gut gestalten. Deshalb noch mal Danke an die Familie Woltersdorf. Wunderbar. Und dann

01:00:03: auf in die nächste Folge. Wir machen weiter, bei uns gibt es keine Sommerpause, also ihr hört von

01:00:09: uns. Bleibt im Podcast treu, abonniert, indrückt die Glocke und bis bald. Das war der Wirtschaftspodcast

01:00:18: Mayen Co-Plants. Starke Wirtschaft, gutes Leben. Abonnieren Sie den Podcast auf Ihrer Lieblingsplattform,

01:00:26: um alle neuen Folgen der Wirtschaftsförderungsgesellschaft am Mittelrhein zu bekommen. Wenn Ihnen

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